|
в апреле 2024 года
в результате сбоя серверов хостинга UCOZ - подробности здесь,
командой профессионалов UCOZ НЕ восстановлены учетные записи пользователей форума
К сожалению, ВСЕМ пользователям необходимо будет перерегистрироваться
Разворотная точка "пивот поинт"
| |
dedd | Дата: Пятница, 11.07.2008, 14:17 | Сообщение # 1 |
Группа: Удаленные
| На любом форуме, посвященном Форексу обязательно найдется обращение к местному "мЕтру" с просьбами, продемонстрировать работу в режиме «он-лайн». И практически все от "килоМЕТРА" до "миллиМЕТРА" стараются пристойно увильнуть. А начинающему нужны примеры и точки отсчета для сравнения с эталоном, для оценки своих действий и рассуждений. В качестве такой «печки», от которой начинать пляс, многие трейдеры остановились на анализе точке вращения (Pivot Points), не худший и не лучший из применяемых способов технического анализа. Этот анализ выбран исключительно по причине ежедневных публикаций Dow Jones Newswires, колонки «ТЕХАНАЛИЗ ЕВРОПЕЙСКИХ ВАЛЮТНЫХ РЫНКОВ» автор Аксель Рудольф. (материалы колонки и перевод, выкладываются на сайте http://usd.ucoz.net/forum/2-26-1 ) Но «контора» ПраймТаймс, которая монопольно распространяет материалы Dow Jones на просторах СНГ, толи в силу недисциплинированности персонала, толи в силу «иных причин» иногда задерживается с публикацией, а альтернатив ей (доступных и «карману) нет. И комментарии, и прогнозы Акселя ибн Рудольфа поступают к трейдеру «ужо опопсля», т.е. не вовремя.
Сообщение отредактировал dedd - Пятница, 11.07.2008, 15:55 |
|
| |
dedd | Дата: Пятница, 11.07.2008, 14:17 | Сообщение # 2 |
Группа: Удаленные
| Предлагаю простой и надежный способ получать данные о точке вращения (Пивот) практически в любой момент времени и наглядно. Метод основывается на следующем: «Пивоты» бывают разные: сессионные, дневные, недельные и т.д. и т.п. и рассчитываются исходя из предыдущих данных за выбранный период High - H Low - L Open - O Close - C По формуле: PP = (H+L+C)/3 Проделаем расчет разворотной точки для европейской сессии на основании данных так называемого «утреннего канала» с 00 часов до 08:00 по местному (киевскому) времени. Введем еще один параметр утреннего канала (S) «средняя линия» определяется как S=(H+L)/2 Возьмем для примера гипотетические данные по утреннему каналу валютной пары евроЙена H = 200 L = 100 S = 150 (200+100)/2 И рассчитаем разворотную точку для следующих случаев, учитывая что. Хай и Лоу канала величины, для канала, постоянные и меняется в основном только параметр «close»: 1.C=H; С=200; PP(h)=166,67; 2.S-C-H; С=180; PP(*)=160,00; 3.C=S; С=150; PP(s)=150,00; 4.L-C-S; С=120; PP(&)=140,00; 5.C=L; С=100; PP(L)=133,33. Из расчета видно: 1. РР = С если C=S; 2. РР находится между значениями C и S; 3. если считать диапазон (H-L) за 100% то PP(h) = 66,67% PP(*) = 60,00% PP(s) = 50,00% PP(**) = 40,00% PP(L) = 33,33% Таким образом, значение разворотной точки (Пивот) находится внутри утреннего канала на расстоянии не менее 1/3 диапазона от значения L и не достигает значение Н тож на 1/3 диапазона. Это крайние точки, в реальности меньше. А теперь собственно метода. Кладем на график цен линии Фибоначи со значениями 0, 0.33, 0.5, 0.66, 1.0 И в любой момент видим, где значение «close» на данный момент и где находится разворотная точка (Пивот) под ценой или над ценой. Вот собственно и всё. Да, еще, маленькая загадка. Объясните мне что такое «феномен 9 часов», ну или около 9 часов Наколка, 9 часов киевского времени (6:00 GMT), это когда Аксель снимает показания для своих расчетов. С уважением и пр. dedd
Сообщение отредактировал dedd - Пятница, 11.07.2008, 14:28 |
|
| |
simplexnet | Дата: Суббота, 12.07.2008, 01:14 | Сообщение # 3 |
Группа: Удаленные
| А индюк не поможет в рассчетах?
|
|
| |
dedd | Дата: Суббота, 12.07.2008, 22:12 | Сообщение # 4 |
Группа: Удаленные
| Quote (simplexnet) Не САПРешь - не проживешь! Сорру, но видимо у нас с Вами разные подходы. Я считаю и предлагаю начинающим смотреть на график цены, а у Вас, судя по предложению индикатора, смотреть необходимо либо на индикатор, который показывает ту же цену, но пересчитанную по предложенным формулам, либо и на цену и на индикатор. И тогда необходимо иметь опыт, которого у начинающих еще нет, видеть патерны взаимного расположения индикаторов. Но один из постулатоа ТА гласит: "Цена учитывает ВСЁ" Для того чтобы чувствовать себя уверенно требуется четко понимать где ты находишься. На Форексе единственным точным ориентиром, независимым ни от кого и ни от чего, является ВРЕМЯ GMT. Вот я и предлагаю начинающим смотреть цену во времени, там можно увидеть много интересного. А Вас, профессор, попрошу ответить на мой вопрос двумя постами выше. С уважением и пр. dedd
Сообщение отредактировал dedd - Суббота, 12.07.2008, 22:14 |
|
| |
simplexnet | Дата: Воскресенье, 13.07.2008, 00:02 | Сообщение # 5 |
Группа: Удаленные
| Quote (dedd) А Вас, профессор, попрошу ответить на мой вопрос двумя постами выше я, честно говоря, не уловил суть вопроса.
|
|
| |
dedd | Дата: Воскресенье, 13.07.2008, 16:03 | Сообщение # 6 |
Группа: Удаленные
| Quote (simplexnet) А Вас, профессор, попрошу ответить на мой вопрос двумя постами выше я, честно говоря, не уловил суть вопроса. Другой взгляд на проблему; или каждый видит по своему; или у кого что болит тот о том и говорит; или кто куда, а голый в баню; или каждому свое; или и т.д и т.п. сорру, ничего личного, я действительно считаю что каждый видит по своему и не только с филисофской точки зрения. Посмотрите сами, натяните на утренний канал фибу и посмотрите. Нет, Вы натяните и посмотрите.............. Удачи. С уважением и пр. dedd
Сообщение отредактировал dedd - Понедельник, 14.07.2008, 15:59 |
|
| |
simplexnet | Дата: Понедельник, 14.07.2008, 00:30 | Сообщение # 7 |
Группа: Удаленные
| Quote (dedd) Другой взгляд на проблему; или каждый видит по своему; или у кого что болит тот о том и говорит; или кто куда, а голый в баню; или каждому свое; или и т.д и т.п. сложилось такое ощущение, что я не туда влез... или у кого-то что-то отобрал... все, молчу, а то по морде получу и подвиг свой не совершу...
|
|
| |
dedd | Дата: Понедельник, 14.07.2008, 08:48 | Сообщение # 8 |
Группа: Удаленные
| Quote (simplexnet) сложилось такое ощущение, что я не туда влез... или у кого-то что-то отобрал... все, молчу, а то по морде получу и подвиг свой не совершу... Это кажущуеся ощущение, отличное от реальности. По лицу, в академической среде, во время дисскуссии - это что-то новенькое, коллега. Я хотел сказать следующее: Звери ходят на водопой, по одной и той же тропе, в одно и тоже время. Нужно сесть в засаду, где-то на их пути, дождаться их появления, и заняться собственно добычей зверя. Надо только знать Где? и Когда? С уважением и пр. dedd
|
|
| |
usd | Дата: Понедельник, 14.07.2008, 13:25 | Сообщение # 9 |
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 1
Статус: Offline
| Quote (dedd) натяните на утренний канал фибу ...этот © надо наверное сюда: афоризмы
|
|
| |
dedd | Дата: Понедельник, 14.07.2008, 15:57 | Сообщение # 10 |
Группа: Удаленные
| Quote (usd) натяните на утренний канал фибу ...этот © надо наверное сюда: афоризмы "Я старый сказочник, я много сказок знаю"(С)
|
|
| |
Cocaine | Дата: Понедельник, 14.07.2008, 19:11 | Сообщение # 11 |
Группа: Удаленные
| То dedd. А сам как пользуешься уровнями Акселя? Ведь не всегда гладенько пара от пивота сразу в одну сторону идет. Как ордера ставишь и стопы? Насчет 6:00 так это начало Лондонской сессии. Не европейской а именно Лондонской. Потому как например американская из (12:00) ньюйоркской и (15:00)чикагской состоит.
Сообщение отредактировал Cocaine - Понедельник, 14.07.2008, 19:14 |
|
| |
dedd | Дата: Понедельник, 14.07.2008, 23:13 | Сообщение # 12 |
Группа: Удаленные
| Quote (Cocaine) То dedd. А сам как пользуешься уровнями Акселя? Ведь не всегда гладенько пара от пивота сразу в одну сторону идет. Как ордера ставишь и стопы? Обратите внимание на следующий факт. В 6 GMT (Даннных статистики не имею, не смог подсчитать, а вручную ломает) валюты стремяться пройти к центральной линии "утреннего канала". Именно когда Аксель берет данные котировок, таким образом искажаются смысл Пивота, поэтому я им впрямую вааще не пользуюсь, а работаю от границы следующего канала - европейской сессии, на пробой или на отскок. Пробовал в 9 мск ставить два противоположных ордера без стопов, с коротким тейком, работает, но требует внимания. Истощает сильно. Поскольку чаще работаю по фунтойене то стопов ваше не ставлю, как правило цена проходит по дневному коридору до трех раз. Бывают исключения и тогда лоси жирные, откормленные, и я их сажу под замок, свопы правда портят настроение. Но терпение и труд все перетрут. Quote (Cocaine) Насчет 6:00 так это начало Лондонской сессии. Не европейской а именно Лондонской. Потому как например американская из (12:00) ньюйоркской и (15:00)чикагской состоит. А какое это имеет значение, название, так для сведения. с 9 до 13 мск начинается европейское ралли. Четко видимое на графике. главное попасть в первый вагон и в нужное направление. Там так много нюансов, обманок, ловушек. Черт и тот голову сломит. Сегодня фунт стартовал в 12:30 мск. Возьмите на форуме индикатор сессий, тот в котором можно выставить 8 временных отрезков. для начала настройте каждый отрезок на 2 часа и час между ними. Дивную картину увидите З повагою та инше dedd
Сообщение отредактировал dedd - Вторник, 15.07.2008, 00:59 |
|
| |
Cocaine | Дата: Вторник, 15.07.2008, 11:15 | Сообщение # 13 |
Группа: Удаленные
| В свое время я мыкался с этой темой. Мой вывод примерно раз в час пара полчаса двигается и полчаса откатывает. Похоже на то что например Франкфурт на своей сессии провел цену до объемов там она взяла их (например продажи) и покатилась под ними вниз. Тут Лондон вступает - опять специалисты ямы, в нашем случае банки - маркетмейкеры тащут цену до объемов - берут покупки или продажи и цена под их воздействием отваливает. И так каждый час. Кроме Чикагской сессии. Когда объемами занимался понял в чем фишка - почему на Чикаго цена необычно двигается - там практически 90% дневного объема торгов валютными фьючерсами - что прямо влияет на спотовый рынок. Пришел к выводу как не пользуйся пивотом а лучше чем просто как цели движения либо места лимитов на откат ничего не придумывается. Вставать от первых поддержек и сопротивлений - бесполезно, раз на раз движение не приходится. Поэтому я встаю по правилам ТС. А куда идем смотрю на уровни Акселя. Ничего умнее не приходит в голову. Пару ты конечно выбрал себе волатильную. Ну каждому свое. Я вот пришел к Евро. А за пунктами я давно уже не гоняюсь. Интересно а для фунтойены ты сам высчитываешь или перемножаешь уровни йены и фунта? Хотя можно по тупому еще открываться каждый день от пивота по всем парам. Суммарный стоп в 1%.
Сообщение отредактировал Cocaine - Вторник, 15.07.2008, 11:42 |
|
| |
dedd | Дата: Вторник, 15.07.2008, 22:53 | Сообщение # 14 |
Группа: Удаленные
| Quote (Cocaine) В свое время я мыкался с этой темой Тут главное известно когда, а определить куда это уже проще. Главное чтобы было статистическое преимущество. И удача З повагою та инше
|
|
| |
Dedu | Дата: Среда, 28.10.2009, 13:40 | Сообщение # 15 |
Группа: Удаленные
| Вопрос: почему на сайте данные Аксель от Dow Jones, отличаются от техники по валютным парам в течение дня? Насколько я подозреваю из-за того, что уровни поддержки становятся уровнями сопротивления или наооборот в течение дня, прав ли я? ))
|
|
| |
usd | Дата: Среда, 28.10.2009, 15:50 | Сообщение # 16 |
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 1
Статус: Offline
| Quote (Dedu) почему на сайте данные Аксель от Dow Jones, отличаются от техники по валютным парам в течение дня Неточный вопрос. - на каком сайте (это на всякий случай, а то ведь можно смотреть и не истину) - от какой техники (уровни res и sup можно рисовать через каждые два пункта - и все к какой то технике подойдет) - что есть "день" ?? отталкивайтесь от сессий лучше А вообще в описании Акселевского прогноза есть, что он дает уровни к (и на) началу европейской сессии - а что дальше он не рассказывает
|
|
| |
Dedu | Дата: Среда, 28.10.2009, 16:43 | Сообщение # 17 |
Группа: Удаленные
| Quote (usd) Неточный вопрос. - на каком сайте (это на всякий случай, а то ведь можно смотреть и не истину) - от какой техники (уровни res и sup можно рисовать через каждые два пункта - и все к какой то технике подойдет) - что есть "день" ?? отталкивайтесь от сессий лучше А вообще в описании Акселевского прогноза есть, что он дает уровни к (и на) началу европейской сессии - а что дальше он не рассказывает уже становится яснее. Вот конкретная информация: Сайт этот: - http://usd.ucoz.net/index/0-2 28.10 10:09 GMT Техника по EUR/USD: инфа с этого же сайта Уровень сопротивления 3:$1.5060 Уровень сопротивления 2:$1.4950 Уровень сопротивления 1:$1.4840 Текущая цена: $1.4780 Уровень поддержки 1: $1.4760 Уровень поддержки 2: $1.4700 Уровень поддержки 3: $1.4670 Комментарий: Евровалюта продолжает оставаться под давлением. Сессионные минимумы представляют ближайшую поддержку на $1.4780, прохождение которой откроет дорогу к $1.4700 и далее – к $1.4670 (минимум 09 октября). Ближайшее сопротивление расположено на $1.4840 (23.6% падения с $1/5060 до $1.4760). Выше рост может продолжиться до $1.4950 (61.8%), а затем – к более важному сопротивлению в районе максимумов понедельника на $1.5060.
|
|
| |
usd | Дата: Среда, 28.10.2009, 18:00 | Сообщение # 18 |
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 1
Статус: Offline
| Да, на этой странице Аксель http://usd.ucoz.net/index/0-2 Ежедневный теханализ валютных рынков тут http://usd.ucoz.net/blog
Далее, даже не будем далеко идти, из вашей же выдержки: Quote (Dedu) Сессионные минимумы представляют то есть уровни на сессию (европейскую). И совсем уж можно поставить точку в этой демагогии, если глянуть еще и описание, например на той же странице: "... если валюты союзников выстраиваются НАД этой точкой - ждите и будьте готовы к тому, что на европейской сессии валюта двинется вверх, пробивая уровни..."
|
|
| |
Dedu | Дата: Среда, 28.10.2009, 19:37 | Сообщение # 19 |
Группа: Удаленные
| Quote (usd) то есть уровни на сессию (европейскую). И совсем уж можно поставить точку в этой демагогии, если глянуть еще и описание, например на той же странице: "... если валюты союзников выстраиваются НАД этой точкой - ждите и будьте готовы к тому, что на европейской сессии валюта двинется вверх, пробивая уровни..." usd, спасибо за ответы. Просто для меня еще очень много непонятного и пока мне еще с трудом удается сформулировать вопрос, ответ на который тебе кажется очевидным.
Сообщение отредактировал Dedu - Среда, 28.10.2009, 19:38 |
|
| |
usd | Дата: Четверг, 29.10.2009, 09:20 | Сообщение # 20 |
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 1
Статус: Offline
| Quote (Dedu) ответ на который тебе кажется очевидным "Мы все учились понемногу: чему нибудь и как нибудь..." ©
|
|
| |
Kuzya | Дата: Среда, 19.03.2014, 22:02 | Сообщение # 21 |
Группа: Удаленные
| Никогда не думал что заинтересуюсь разворотными точками). У кого какие идеи об определении когда будет пробит уровень? Есть идея поторговать от уровней или на их пробой.
|
|
| |
misterGut | Дата: Четверг, 08.05.2014, 00:48 | Сообщение # 22 |
Группа: Удаленные
| Цитата Kuzya ( ) Никогда не думал что заинтересуюсь разворотными точками). У кого какие идеи об определении когда будет пробит уровень? Есть идея поторговать от уровней или на их пробой. Дохлый номер. Только если боковой канал то там можно искать точки разворота на границах канала, а если тренд, то пока нащупаете эту точку, половины депозита не будет.
|
|
| |
Iglesias | Дата: Среда, 14.05.2014, 17:49 | Сообщение # 23 |
Группа: Удаленные
| Я так думаю с объемом надо связывать точки возможного разворота.
|
|
| |
misterGut | Дата: Среда, 14.05.2014, 23:31 | Сообщение # 24 |
Группа: Удаленные
| Цитата Iglesias ( ) Я так думаю с объемом надо связывать точки возможного разворота. И какая связь? Упали объёмы и это значит разворот? Если да, то где гарантия того, что объёмы не вырастут и пара не пойдёт дальше?
|
|
| |
Iglesias | Дата: Среда, 28.05.2014, 15:53 | Сообщение # 25 |
Группа: Удаленные
| Цитата misterGut ( ) И какая связь? Упали объёмы и это значит разворот? Если да, то где гарантия того, что объёмы не вырастут и пара не пойдёт дальше? Если объемы растут на падении значит тренд вниз,а если падение и объемы невысокие,то есть вероятность отскока от уровня,как-то так,можно ложные пробои находить.
|
|
| |
misterGut | Дата: Среда, 28.05.2014, 23:51 | Сообщение # 26 |
Группа: Удаленные
| Цитата Iglesias ( ) Если объемы растут на падении значит тренд вниз,а если падение и объемы невысокие,то есть вероятность отскока от уровня,как-то так,можно ложные пробои находить. Это всё как-то не внушает доверие). Если стакан пустой то падение будет быстрым и остановится на уровне если тот уровень кто-то защищает.
|
|
| |
Iglesias | Дата: Вторник, 03.06.2014, 21:19 | Сообщение # 27 |
Группа: Удаленные
| Цитата misterGut ( ) то всё как-то не внушает доверие). Если стакан пустой то падение будет быстрым и остановится на уровне если тот уровень кто-то защищает. Ну да,согласен,это VSA,как продолжение теханализа просто,есть несколько признаков паттернов по объему.
|
|
| |
misterGut | Дата: Среда, 04.06.2014, 16:35 | Сообщение # 28 |
Группа: Удаленные
| Цитата Iglesias ( ) Ну да,согласен,это VSA,как продолжение теханализа просто,есть несколько признаков паттернов по объему. Я думаю это условно. Крупный игрок тоже это всё видит и может предполагать где трейдеры будут что делать). И естественно это использовать.
|
|
| |
Iglesias | Дата: Среда, 13.08.2014, 09:03 | Сообщение # 29 |
Группа: Удаленные
| Да,это определенно не для мгновенного входа,что именно там остановится цена.к примеру не дает возможность сделать вывод.А в общем то правила входа как в теханализе-на открытии следующей свечи и т.д.
|
|
| |
misterGut | Дата: Суббота, 16.08.2014, 21:37 | Сообщение # 30 |
Группа: Удаленные
| Цитата Iglesias ( ) Да,это определенно не для мгновенного входа,что именно там остановится цена.к примеру не дает возможность сделать вывод.А в общем то правила входа как в теханализе-на открытии следующей свечи и т.д. В книгах по теханализу описывается где могут быть развороты, потому можно предполагать что будут делать трейдеры в определённые моменты.
|
|
| |
Разворотная точка "пивот поинт" -
|
|